So a female programmer walks into a bar…

Harvard, Caltech czy Stanford z tego co wiem są prywatne.

A to, że w Polsce klienci prywatnych uczelni idą tam tylko po papier to inna kwestia. Aczkolwiek skoro obie strony są zadowolone to nie widzę problemu.

A kobieta za zdecydowanie niedoszacowany.

Powoływanie się na płeć, celem podważenia argumenta dyskutanta w dyskusji o płci mija się z celem.

1 Like

Wprost przeciwnie, zwraca uwagę na bias z którego dyskutant może sobie nie zdawać sprawy. Patrz też “mansplaining”.

1 Like

Za wikipedią:

Jak na mój gust zjawisko, które występuje w tej dyskusji to womansplaining.

A co do tego, że płeć może powodować biasy - zgadzam się.

Uważam jednak podobnie jak kolega @Slawek, że problem jest wyolbrzmiony. Pytanie tylko, czy mogę mieć taką opinie, skoro jako mężczyna jestem prawdopodobnie dożywotnio skazany na mansplaining.

I drugie pytanie, na które moim zdaniem warto odpowiedzieć to - czy jeśli dowolna kobieta podzieli moją opinię to czy stwierdzimy, że jest szowinistką, czy może “to wyjątek potwierdzjący regułę” lub, że na pewno ma rację bo jest kobietą?

A żeby nie prowadzić dyskusji w próżni dodam, że spytałem jak to wygląda z perspektywy mojej siostry jako osoby, która powoli wkręca się w IT. Z jej perspektywy:

  • Tak zdażają się mężczyźni, którzy wychodzą z założenia, że IT jest tylko dla mężczyzn.
  • Tak kobiet w IT jest mniej niż mężczyzn.
  • Ogolne wrażenia ma jednak pozytywne.

I moje zdanie na temat całej sprawy jest identyczne - zdecydowana większość mężczyzn w IT zachowuje się fair wobec kobiet, okazując im należyty szacunek.

To z czym się nie godzę, to budowanie stereotypu programisty-seksity przez to, że jakiś tam procent programistów to buce.

Bias, który warto tutaj tu przytoczyć to vocal minority i silent majority.

Podobnie jak z niezadowolonymi klientami - mówi się że niezadowolony klient podzieli się opinią z siedmioma osobami, a zadowolony z jedną.

2 Likes

Rozwiniesz?

Przykład alkoholu jest uniwersalny, a nie specyficzny dla IT. Napisałem przecież - “dwóch pracowników” a nie “dwóch programistów”.

Możesz, ale bądź świadomy że twoja opinia na temat zjawiska dyskryminacji grupy do której nie należysz jest kilkukrotnie mniej warta niż opinie osób z owej grupy. Grupa niedyskryminowana zauważy dyskryminację jako ostatnia.

Produkowanie kodu pod wpływem alkoholu jest zjawiskiem dość powszechnym. Ciężko więc mówić o karaniu delikwentów.

1 Like

Dyskryminacja!

A tak poważnie to, obie grupy będą przecież podatne na brak obiektywizmu.

Z mojej strony temat chyba się wyczerpał.

TL;DR piętnujmy seksizm, szanujmy się bez względu na płeć, a jako mężczyźni w IT nie dajmy sobie wmówić, że pracujemy w siedlisku zła.

5 Likes

Prawda.

W celu przyciągnięcia kobiet do branży IT powstała inicjatywa Rails Girls. W Polsce do tej pory w jej ramach zorganizowano 7 warsztatów w 4 miastach. Do szczecińskiej edycji zgłosiło się aż 150 chętnych.
— Mogliśmy wybrać tylko 21 osób, ale liczba chętnych pokazuje, że zapotrzebowanie na tego typu inicjatywy jest duże
Branża IT potrzebuje kobiet / pb.pl